По правилам и без

По морям, по волнам...

По морям, по волнам... »   Кают-компания »   По правилам и без
RSS

По правилам и без

Выводить сообщения

<<Назад  Вперед>>Печать
Ответить   
Guest
Гость

Ссылка

Евгения, браво! Вы сделали именно то, о чем я думала сегодня целый день и собиралась Вам предложить сделать - ввели новые правила. Вы очень правильно сделали. И очень разумно, что эти правила общие для всех.
Я могу быть не всегда и не во всем с Вами согласна, но это начинание поддерживаю целиком и полностью. Жаль, что они не появились немного раньше, но ничего. Сейчас тоже нормально.

Фиона
Евгения
Активный участник

Евгения
Откуда: Молдова, Бельцы
Всего сообщений: 724
Рейтинг пользователя: 3


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 янв. 2009
Я давно на бывала на форумах НТВ. С закрытия программы Гордона.
А сейчас заглянула на форум Квартирного вопроса.

Для сравнения привожу их правила. Очень хорошие и правильные.


ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ

1. Принятый стиль общения на наших Форумах – вежливый и доброжелательный. Здесь привыкли уважать друг друга, и если вы не привыкли общаться таким образом – вам не сюда.

2. На всех Форумах существует модерирование. Если Модератор решит, что вы нарушаете Правила Форума, он может наказать вас тем или иным образом. На первый раз, как правило, выносится предупреждение (если нарушение не очень существенное). На второй раз вас могут лишить доступа к Форуму на неделю. Если же вы постоянно нарушаете требования Модераторов и Правила Форума, вас просто отключают. Кроме того, вас могут отключить безо всяких предупреждений, если вы грубо нарушаете Правила. О том, насколько грубо вы нарушаете Правила, имеют право судить только Администраторы и Модераторы.

3. Модератор имеет право удалять ЛЮБЫЕ сообщения без обсуждения причины. Действия Модератора и Администрации НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ, если только они сами в явном виде не предложили обсудить это.

4. Любое требование Модераторов или Администрации нужно выполнять неукоснительно, не вступая в пререкания (вы всегда имеете возможность написать Администратору или Модератору все, что вы хотите, e-mail'ом или приватным сообщением).

5. На Форуме запрещается переписываться с Модератором (имеется ввиду цитировать его сообщения о предупреждениях и наказаниях, после чего отвечать на них). Переписываться с Модератором по вопросу нарушений и наказаний можно только в личной почте.

6. Все вопросы к организаторам передачи задаются либо через систему личных сообщений Администраторам и Модераторам, либо через раздел сайта «Спрашивали-отвечаем». Администраторы сайта не принимают участия в обсуждениях, и все их сообщения носят лишь информативный характер.


7. На Форуме запрещены оскорбления и высказывания, унижающие честь и достоинство создателей и участников программы, Администрации Форума и сайта, а также всех пользователей. Запрещается давать оценку и строить предположения относительно личной жизни ведущей, героев и дизайнеров переделок. Для этих целей существуют соответствующие форумы.


8. На Форуме категорически запрещено самовольное модерирование – это когда некий участник Форума, не являющийся Модератором, делает замечания другим участникам. Делать замечания – прерогатива только Модераторов и Администрации.

9. Если вы считаете, что поведение какого-то участника Форума недопустимо (неважно, по отношению к вам или по отношению к кому-то другому), – отошлите модератору ссылку на возмутившее вас письмо (для этого в каждом письме есть ссылка: «сообщить модератору»).
alex35
Долгожитель форума

alex35
Откуда: экссибиряк
Всего сообщений: 561
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2009
Евгения, правила с НТВ иначе как драконовскими не назовёшь... :evil:



---
о малом и великом, мы если узнаём, то невзначай.
Евгения
Активный участник

Евгения
Откуда: Молдова, Бельцы
Всего сообщений: 724
Рейтинг пользователя: 3


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 янв. 2009
Какие именно пункты Вы считаете "драконовскими". Обоснуйте, чем они плохи, и почему их не нужно соблюдать.

Предлагаю каждому написать СВОЙ вариант форумных правил.
Можно написать собственные, можно взять с других форумов (желательно указать с какого).

Можно привести примеры других "драконовских" правил и указать на нежелательные пункты.

Вот мои правила, которые выстрадала, можно сказать. :biggrin: И которые так понравились Фионе. :boast:

Привожу их здесь, чтобы не бегать по другим разделам.
Какие пункты по мнению участников следовало бы убрать?


[q]
Белый пароход создан, как экспериментальная площадка для проверки самой возможности существования такого форума - без забанивания участников.
Но это не означает полного отсутствия правил.
Первое и основное - это соглашение, подписанное при регистрации:

Прочитайте внимательно прежде, чем приступить к регистрации:

Так как форум работает в режиме реального времени, то невозможно проверить или подтвердить достоверность размещенной здесь информации. Помните, что администрация форума не занимается активным отслеживанием и не несет ответственности за отправленные сообщения. Администрация не гарантирует точность, полноту и правильность содержания любого сообщения. Любое сообщение отражает точку зрения автора, которая не обязательно совпадает с точкой зрения администрации форума или организации, связанной с этим форумом. Любой пользователь, который обнаружит провокационное сообщение, может сообщить об этом администрации форума. В этом случае сообщение будет просмотрено и, если администрация сочтет нужным, удалено. Однако не забывайте, что этот процесс требует времени и отнеситесь к этому с пониманием.


Зарегистрировавшись на этом форуме, вы соглашаетесь не использовать его для размещения сообщений, которые содержат заведомо ложную информацию, оскорбления, призывы к насилию, угрозы, порнографию.


На сегодняшний день с момента начала работы форума прошло полтора месяца. И выяснилось, что таких правил недостаточно, необходимы уточнения и дополнения.

Прежде всего, необходимо дополнить следующим:

Начиная с сегодняшнего дня, в обсуждениях тем в открытых разделах ( а это ВСЕ разделы) ЗАПРЕЩАЮТСЯ проявления хамства, неуважения, перехода на личности спорящих, а также на личности участников форумов Полянка, Таёжная поляна, Безумное чаепитие, которые не зарегистрированы на Белом пароходе, но которые всем участникам известны. Это специфика форумов, которые по сути являются одним информационным пространством.

Запрещаются оскорбления по половому, возрастному, национальному и религиозному признаку.

Тексты, в которых проявились эти нарушения будут удаляться ПОЛНОСТЬЮ.

Уважая свою свободу, уважайте свободу и личное время других.

Для решения вопросов, связанных с личной неприязнью к участникам этого или других форумов используются личные сообщения и обсуждения в личных блогах.


В связи с некоторой спецификой форума следует добавить ещё одно:

Пользователи свободны в своём выборе - участвовать или не участвовать в данном форуме, а также имеют право участвовать в обсуждении гостями и анонимно, если это позволено функцией доступа раздела. Никто не должен принуждать их к регистрации или обязательному подписыванию своих текстов.
Для ограждения себя от общения с гостями у каждого участника есть возможность отключения их сообщений.

Разумеется, общие правила распространяются и на гостей.

Эти правила вступают в силу С МОМЕНТА ОПУБЛИКОВАНИЯ.
Не желающие их принимать имеют возможность покинуть форум, а также по желанию удалить свои тексты и иллюстрации.

P.S. Эти дополнения вносятся в общие правила регистрации.


P.P.S. Ещё одно, очень важное дополнение к правилам, которое существует на всех форумах.
ЗАПРЕЩАЕТСЯ намеренное искажение ника пользователя, особенно в уничижительной форме, а также употребление имени собственного, если пользователь того не желает.


Все эти поправки направлены не на ущемление чьих-то свобод, а напротив, направлены на право свободного и независимого участия КАЖДОГО форумчанина.

[/q]
Евгения
Активный участник

Евгения
Откуда: Молдова, Бельцы
Всего сообщений: 724
Рейтинг пользователя: 3


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 янв. 2009
Одну мою знакомую удалили из группы в Одноклассниках, потому что она упорно писала все тексты ПРОПИСНЫМИ БУКВАМИ.
Говорит, так привыкла. И не собирается выполнять эти правила. ТАК И ПИШЕТ В ПЕРЕПИСКЕ. :biggrin:
alex35
Долгожитель форума

alex35
Откуда: экссибиряк
Всего сообщений: 561
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2009

Евгения написал:
[q]
Какие именно пункты Вы считаете "драконовскими". Обоснуйте, чем они плохи, и почему их не нужно соблюдать.
[/q]


Да каждое из правил меня возмущает.

1. Нельзя требовать к себе доброжелательности (или к другим участникам) если кого-то я (или другие участники) раздражаю. Жёсткость хотя бы в интернете, хотя бы на отдельных форумах должна быть.
2. Модератор тоже человек (и вполне может быть неадекватным) и позволять ему резать меня на его усмотрение - я бы не хотел.
3. Не вижу никакой сложности в создании раздела "обсуждение действий модератора", на НТВ это почему-то априорно запрещено.
4. Глупость. Свинство.
5. Уже сказал в пункте 3.
6. Неучастие в форуме модераторов - абсурд. Таких надо гнать. Это как неучаствующий в производственном процессе рабочий.
7. Разве можно знать какое замечание унизит честь и достоинство участников и создателей передачи? Если форум расчитан на взрослых и позволить взрослым говорить всё, что они думают об участниках передачи - это была бы здравая позиция администрации форума.
8. С этим правилом пожалуй бы и согласился.
9. Это тоже глупость. Сказал уже - можно и в специально отведённом (видимом для всех) месте попросить. А не поощрять тайное стукачество.

Ваши правила Евгения, мне нравятся больше, но не увлекайтесь созданием правил. :blush:


---
о малом и великом, мы если узнаём, то невзначай.
Евгения
Активный участник

Евгения
Откуда: Молдова, Бельцы
Всего сообщений: 724
Рейтинг пользователя: 3


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 янв. 2009
Я не создаю правила, а предлагаю обсудить.
Форумы - это не гулаги, как проскользнуло на Таёжной.
Форум - это ДОБРОВОЛЬНОЕ СООБЩЕСТВО. Поэтому правила могут быть самые разные.
К примеру правила на форуме Алекса Экслера

Вот выдержка из правил Экслера, основа, так сказать.

[q]
Правила общения на форумах сайта Экслер.ру

(прочитайте обязательно, чтобы для вас потом не было неприятных сюрпризов)


1. Декларации




1. Данные форумы - нечто вроде частного клуба для общения, в котором существуют свои как гласные, так и негласные правила. Не все можно прописать в правилах, поэтому некоторые тонкости общения здесь вы поймете, только почитав некоторое время треды. [ - ]

2. На этих форумах нет, не было и не будет никакой демократии. Это означает, что Алекс Экслер, создатель и владелец форумов, устанавливает правила общения, а то, что он требует, должно исполняться неукоснительно. То есть налицо нечто вроде чистой деспотии с человеческим лицом. Если Экслер не собирается обсуждать какие-то свои решения или правила и не собирается давать по этому поводу кому-либо какие-либо объяснения, то это означает, что эти правила или требования не требуется обсуждать, а нужно просто соблюдать их - или покинуть этот форум. Помните о том, что вас на эти форумы никто на аркане не тащил и на них никто не держит. Здесь всегда рады новым участникам, но они не должны заявляться в чужой монастырь со своим уставом. [ - ]

3. Данные правила постоянно корректируются и дополняются, однако следует иметь в виду, что они не являются единственным документом, регламентирующим действия администрации. Если администрация принимает какое-то решение, то даже если оно и не прописано в правилах, участники обязаны его выполнять. Обо всех новых решениях и требованиях в обязательном порядке пишется в анонсах на форумах.[ - ]

4. Экслер может нарушать свои же собственные правила. Понятно, что это звучит странно, однако лучше принять это как факт, а Экслер обязуется не злоупотреблять данной возможностью. [ - ]
[/q]


Уж куда более драконовские. Однако это один из самых мощных форумов интернета. Я туда не хожу, мне там неинтересно, я даже не пыталась читать что-то. Нет смысла. Все люди говорят вообщем-то одно и то же.
На форуме КВ я пыталась кое что почитать. Нашла знакомые ники. Почитала. Неинтересно. Может быть, это и не они, но это неважно.
Однако форум КВ с такими для Вас неудобными правилами существует и очень активный. Потому что он держится самой программой.

Так начинался и форум Гордона, пришли зрители его передачи и это было объединяющим началом.

На НТВ правила многих не устраивали, форумы почковались, делились, Вы должны это помнить.

На первом пароходе Папшев с Конём тоже боролись за право быть жёсткими, а потом Папшев создал Таёжную поляну, и что мы видим?

Этот Пароход попытался плыть без правил, но не получилось. Ограничения должны быть.

Теперь по поводу пунктов НТВ.

1. Принятый стиль общения на наших Форумах – вежливый и доброжелательный. Здесь привыкли уважать друг друга, и если вы не привыкли общаться таким образом – вам не сюда.

alex35 написал:
[q]

1. Нельзя требовать к себе доброжелательности (или к другим участникам) если кого-то я (или другие участники) раздражаю. Жёсткость хотя бы в интернете, хотя бы на отдельных форумах должна быть.
[/q]

Человек может раздражать, но его мнение можно уважать. Если это не так, совсем не обязательно реагировать на его заявления жёстко. Он отреагирует так же и начнётся то, что мы называем разборками.
Кроме того в правилах очень понятно сказано : не устраивает - ВАМ НЕ СЮДА.


2,3,4,5 пункты по модераторству совершенно логичны.


alex35 написал:
[q]
2. Модератор тоже человек (и вполне может быть неадекватным) и позволять ему резать меня на его усмотрение - я бы не хотел.
3. Не вижу никакой сложности в создании раздела "обсуждение действий модератора", на НТВ это почему-то априорно запрещено.
4. Глупость. Свинство.
5. Уже сказал в пункте 3.
6. Неучастие в форуме модераторов - абсурд. Таких надо гнать. Это как неучаствующий в производственном процессе рабочий.
[/q]


На таких форумах, как НТВ, это скорее всего платная должность. Но даже если не платнгая, то по договору модераторы следят за выполнением требований создателей форума, то есть выполняют надзирательно-полицейскую функцию.
Если Вас задержал полицейский, Вы не будете с ним выяснять отношения на улице, а подчинитесь его требованиям в том момент. Далее Вы будете действовать по закону Вашей страны. Если есть возможность вызвать адвоката и отстаивать свои права, вы так и делаете, если нет - то ГУЛАГ.
Это в реальной жизни. В форумном общении - можно просто уйти, можно бороться за свои права уже вне общих обсуждений, наедине с админами и модераторами.
Лучше всего, когда модераторы НЕ УЧАСТВУЮТ в обсуждениях. Это идеальный вариант, не возможный на маленьких форумах, но возможный на таких массовых, как НТВ.
И, кстати, такие правила не дают возможности модераторам самим проявлять грубость по отношению к участникам, используя другие ники.


7. На Форуме запрещены оскорбления и высказывания, унижающие честь и достоинство создателей и участников программы, Администрации Форума и сайта, а также всех пользователей. Запрещается давать оценку и строить предположения относительно личной жизни ведущей, героев и дизайнеров переделок. Для этих целей существуют соответствующие форумы.


alex35 написал:
[q]

7. Разве можно знать какое замечание унизит честь и достоинство участников и создателей передачи? Если форум рассчитан на взрослых и позволить взрослым говорить всё, что они думают об участниках передачи - это была бы здравая позиция администрации форума.
[/q]


Совершенно правильный пункт правил. Знать, какие высказывания унизят честь и достоинство очень даже можно.Это определяет сам оскорблённый человек, пользуясь пунктом 9.


9. Если вы считаете, что поведение какого-то участника Форума недопустимо (неважно, по отношению к вам или по отношению к кому-то другому), – отошлите модератору ссылку на возмутившее вас письмо (для этого в каждом письме есть ссылка: «сообщить модератору»).

alex35 написал:
[q]

9. Это тоже глупость. Сказал уже - можно и в специально отведённом (видимом для всех) месте попросить. А не поощрять тайное стукачество.
[/q]


Нет, не глупость. Во-первых, это помощь модератору, который мог пропустить или не посчитать это заявление для кого-то оскорбительным.
Во-вторых, это исключает общие разборки и повторы по нескольку раз написанного в том посте.
Если кто-то кого-то назвал "непроходимой дурой", то это будет только в одном месте, потом, возможно, это отмодерируют, виновного накажут, а в следующих постаз не будет постоянного цитирования: Вот А назвала В непроходимой дурой, а В совсем не непроходимая дура, вот сама А безнравственный сатрап.
Ну и всё в таком роде, за примером далеко ходить не надо.

Такие вещи надо разрешать в закрытом режиме, не вовлекая посторонних участников.
Например, если бы я сделала своё замечание Ирне по поводу принятия условий Элизы более кулуарно, очень может быть, что ситуация разрешилась бы другим образом.
Но, поскольку переговоры о принятии этих условий велись открыо, а на Таёжной было созвано профсоюзное собрание, то я тоже поступила таким же образом. Думаю, что это было обидно для Ирны, но Вы же сами говорите о необходимости иногда быть жёстким.

Так что правила на НТВ очень хорошие. Однако, это не мешает их там нарушать и разбираться. Люди одинаковы. Без ограничительных рамок могут много чего натворить.

Правила на форумах НТВ и Экслера - для больших сообществ. У нас я попыталась ввести правила, как в маленьком сообществе, таком полусемейном кругу.
Но отличие от семейного круга и круга друзей у нас в том, что мы - не близкие люди, не родные и не друзья. Такие правила (почти без правил) возможны только там, где люди любят и понимают друг друга.
Элиза на Таёжной более-менее такой круг создала. Но это долгая и кропотливая работа. Кроме того, она сопровождалась вытеснением тех, кто не вписывается в этот круг.

Кстати, никак не могу понять, почему меня ещё из их круга не исключили. :think:
Но теперь у меня действительно есть СВОЙ форум. Без ушедших двух девушек я чувствую себя гораздо комфортнее, потому что вы с Герой в спорах не переходите границы. Так же как и я (в основном :biggrin: ).
Мне кажется, что меня никто из оставшихся на Пароходе не подозревает в каких-то корыстных умыслах, желании кого-то переманить и устроить очередной альтернативный форум.
И в доказательство этому я сделала этот форум в некоторых его частях ОЧЕНЬ закрытым.

А правила я вообще могла бы вернуть в первоначальный вариант. Он был вполне достаточный для нормальных людей на небольшом форуме.
Во всяком случае, мне кажется, из них надо исключить упоминание о Полянках.
alex35
Долгожитель форума

alex35
Откуда: экссибиряк
Всего сообщений: 561
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2009
Да Евгения, я с вами согласен, всё очень убедительно.
Но вы же меня знаете более-менее.
Мне всегда хотелось побалаганить в рамках тем. Ну стараться в смысле переходить на юмор. Понимаю и допускаю, что юмор мой может быть плоским, но хочется ведь. Ну просто по другому я не умею, видимо поэтому мне и трудно найти свой форум...
Ну а так да, я согласен. Какие-то правила нужны.

---
о малом и великом, мы если узнаём, то невзначай.
Евгения
Активный участник

Евгения
Откуда: Молдова, Бельцы
Всего сообщений: 724
Рейтинг пользователя: 3


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 янв. 2009
:yes:
nicky
Начинающий

nicky
Всего сообщений: 9
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 апр. 2009
Вообще на всех сайтах правила устанавливает владелец и они обсуждению не подлежат.
При регистрации вы дали согласие на правила и если они не устраивают, зачем регистрироваться.
Если каждый пользователь будет вставлять в правила свои "пять копеек", то это будет балаган.
Ответить  
<<Назад  Вперед>>Печать
По морям, по волнам... »   Кают-компания »   По правилам и без
RSS
Отправка сообщения
Введите ваш логин:   Зарегистрироваться
Введите ваш пароль:   Забыли?
Заголовок сообщения:
Текст сообщения:

Использование HTML запрещено
Автоматическая детранслитерация выключена

Защитный код (введите цифры, которые вы видите на картинке справа): Включите графику, чтобы увидеть код
Опции отправки:
BoardCode

 

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
Дублин
Corpul uman
Городская вебкамера
Наиболее употребительные глаголы румынского языка
Краткая грамматика

Самые активные 5 тем RSS


Время выполнения скрипта: 0.0984. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0204